При начале этого проекта я четко знал, что выбирать надо из западных классов (желательно французских). Поскольку французы самая парусная нация, у французов безумное количество классов яхт, практически все самое интересное и инновационное то же идет от них. И чем дальше, тем больше я убеждаюсь в правильности своего выбора. Но сейчас не об этом, а о решениях конференции Опен800.
- Проводить Чемпионат России с 2009 года с зачетом по фактическим приходам. -- правильное направление, но в классе мини всегда было все по приходу и никогда не было никакого гандикапа, аж за 31 летнию его историю.
- Сформировать дивизион «Прото» с отдельным зачетом. -- я предлагал это года 2-3 назад, но выделить дивизион не прото, а круизер. Зачем им прото вообще не понятно, ведь по сути они и так все прото? А круизеров сильно потеснили и не добрали в класс много желающих гонять с комфортом. Тем более для круизеров уже были 2 лодки Африка и Скай Флай, которые не смотря на гандикап не могли угнаться за лидерами. Для гандикапа нужна статистика, а какая может быть статистика в малочисленном классе с разными рулевыми?
В общем свой путь -- это зло. Но еще большее зло демократия и свобода выбора 
Я прихожу к мысли одной, которая мне кажется очень правильной. Делюсь:
Кроме нас никто не может строить лодки класса, точнее пусть строит, но в рашен мини650 класс они допущены не будут. Пока мы не построим 10 шт. и не сертифицируем проект как серию. Так что всем желающим создать новый проект в серии650 -- предлагаю объединять усилия с нами или реализовывать свои желания в другом классе. Ни к чему хорошему конкуренция сейчас в нашем яхтинге не приводит. Не нужна никому лодка которая может и пойдет на 0.0000001 узел быстрее, но отобьет заказчиков у производителя и лишит его заработка. А размазывать 2-х клиентов на 2 верфи - это зло и ведет только к потери интереса производить лодки класса. Яркий пример верфи М.Тихонова и Л.Ткача, но тут еще и борьба конструкторов добавилась...
Собственно с тем что даст нам, разобрались -- заказы и сертификацию. Давайте теперь подумаем, что получит покупатель, а он получит больше чем мы.
- Класс практически монотип, т.е. выигрывает только рулевой, а не гандикап или более удачный проект лодки.
- Быструю сертификацию и возможность участвовать на международных соревнованиях в своем дивизионе, а не в попытках обогнать прото.
- Отсутствие мороки с выбором лодки.
Конечно это накладывает на нас некоторые обязательства, как производителя. Необходимо обеспечить нормальную цену, естественно, не задирать ее из-за монополии на производства. Обеспечить качество и сроки.
В общим как-то так думается, есть что спросить или дополнить -- пишите в комменты.
Разместить у себя на ресурсе или в ЖЖ:
На любом форуме в своем сообщении:
Метки: Open-800, Класс Мини, Эльф-650
Не, Гурыч. Конкуренция -это нормально. В Микро"Круизерах" есть поляки, Спрей, Псков и это нормально. По крайней мере в ценообразованиии, качестве они время от времени оглядываются друг на друга , а заодно и на потребителя.
Нормально тогда когда есть спрос которого хватит на две верфи. Оснастку надо окупить, а если придется окупать 2-м верфям, то они загнуться раньше, чем получат первую прибыль
И потом вопрос сертификации классом -- надо построить 10 лодок чтоб класс признал нас серийным проектом. А если другая верфь тоже будет строить -- надо сертифицировать уже 2 проекта и соответственно это будет очень долго с нашим то развитым яхтингом.
Монополия иногда очень полезна, ведь пока, то нет желающих строить опены650? Вот я и написал, чтоб покупатели и производители подумали и правильно расставили приоритеты. Сейчас только объединив усилия можно добиться участия в международных соревнованиях на сертифицированном проекте...
Если ты один - единственный и никто не претендует на такое место то тогда-Да. Надо забивать место под солнцем, писать свои правила игры на данной площадке.
В общем, хреново ты Gooru понимаешь суть процессов в Open-800.
В этом году не только Чемпионат России будет проводиться по приходам, но и весь Кубок будет проводиться с зачетом по приходам. С гандикапом зачет будет проводиться только внутри каждого этапа. К этому долго шли. Наконец свершилось!
Open-800, как ты помнишь, сложился изначально из небольшого числа уже имеющихся разномастных лодок. Гонки по приходам просто не имели смысла. Порядок занятых мест, в случае гонок по приходам, в то время можно было написать не гоняясь. Поэтому и начали с гандикапных гонок. Прошли годы и лодки подравнялись. Матчасть фактически перестала определять, вот и пошел плавный переход к гонкам по приходам. Но из-за того, что класс имеет сугубо демократическую схему построения, происходит это не быстро и не просто. Часть гонщиков желают гоняться с гандикапом. Причем даже такие сильные как В.Алексеев. Демократическая схема класса, одновременно и тормоз прогресса и, в то же время, гарант того, что его нельзя легко разрушить.
Появление второго дивизиона «Proto» - это следствие того, что желающие заряжать лодки до невозможности Парусами, качающимися килями и т.д. имеются, но по формальным требованиям правил класса они туда не влезают. Двигать границы класса не правильно (разрушится с большим трудом созданный баланс) и поэтому было принято нейтральное решение создать в рамках класса небольшую полянку для экстрималов, которым можно все, но гоняться они будут отдельным зачетом, общим будет только старт. Кроме прочего это будет хорошим полигоном для отработки новых яхт, работа конструкторам, возможность потешить себя всяким самоделкиным и т.п. Не стоит забывать, что со временем и Open-800 должен будет как-то модернизироваться, чтобы не устареть и не превратиться в очередной «четвертак». Кризис вот совершенно не в тему. Думаю, в ближайшее время proto-лодок не появится.
Про дивизион «круизер». Я, пожалуй всегда, был в классе сторонником создания такого дивизиона, но поддержки нет. Никому это не нужно. Ни Африке, ни СкайФлаю. Нет этих людей, желающих гоняться с комфортом. Это все миф. Все хотят гоняться в одной компании. Так что дивизион «круизер» не получается. А, на мой взгляд, это было бы неплохой нишей для подержанных лодок и для тех, кто готов отгоняться одну-две регаты в году. Но все не так.
Твой путь другой. Он и не должен быть демократическим. Но имеет свои большие минусы. Т.к. ты лезешь в большую, уже сложившуюся компанию, то имеешь все шансы что тебя просто вежливо пошлют. Ну, например, пока ты будешь рожать 10 монотипных лодок, они так изменят правила, что ты окажешься просто независимым владельцем некоего монотипа длиной 6,5 метра, но никак не Mini-6.5. Но если уж пролезешь, то станешь настоящим монополистом. Шансы есть, но и рисков хватает.
В Open-800 все эти проблемы отсутствуют начисто. Но есть другие. Как вы можете заметить травля Open’ов из-за их самостоятельности никогда не прекращалась. (правда и число сторонников растет, т.к. видят люди, что собака лает, а караван как шел, так и идет).
Вот в последнее время столько на них вылили, я был просто потрясен! И Онегу оказывается они развалили! Во, как! Все туда перестали ходить, погрязнув во внутренних дрязгах, одни опены остались, поддержав регату, ан, нет! это они гады оказывается специально все так организовали, чтоб всех «настоящих яхтсменов» оттуда выжить!
Мрак! Читаешь какого-нибудь Занозу, (это кадр такой специальный, ходит всегда в ж…, правил не знает, что знает, то нарушает, а уж на опенов едет больше всех), так оказывается и что лодки у них рассыпаются, и стоят неимоверных денег и т.д. и т.п.
А посмотреть что происходит в действительности, так выходит как-то не так. На СППН примерно раз в пару лет случается хорошее дутьё, и оказывается, что на один сошедший опен приходится штук пять яхт «надежных» типов, конрадов, картеров …, а то и цетусов.
Проламываются надежные корпуса, летят мачты, отламываются рули. Все как всегда, но акценты…
А про стоимость лодок, я просто рыдал! Там какой-то строитель выложил ценник на новый конрад-25, заметьте, еще не построеный. Так его цены равна цене нового заряженного опена с угольной мачтой, NS-парусами (которых, кстати, на опене в полтора раза больше). И это за еще не построенную лодку! Цена корпуса из стекломата этого конрада равна цене сэндвичевого корпуса на опене, изготовленного их эпоксида вакуумным методом.
Вот такая фигня. Что-то я расписался сегодня.
Как фрезеровать-то пробовали?
Да в моем посте не наезд, а скорее анализ того куда идет класс, а идет он к гонкам по приходам. И это правильно!
А вот демократия в классе очень тормознула развитие, а еще больше наличие 2-х производителей и 2-х конструкторских бюро включившихся в соревнование чья лодка будет быстрее
От этого пострадали все, кроме конструкторов 
))) Запутали покупателей, сделали оснастку быстро устаревающую, б\у лодки обесцениваются с выходом нового проекта и т.д.
Товарисчи из франции не дебилы, чтоб кого-то посылать на ровном месте. Или им что запрещать весь флот серийных лодок? Сейчас за бугром столько новых проектов появилось и больше чем уверен, до серии, т.е. 10 штук им всем еще очень далеко... Может в следующем году и построят нужное кол-во.
Фрезеровать не пробовали - электроника не выдержала далекого переезда... На этой неделе пришлют платку - если с ней не заведется, то придется ждать еще, пока китайцы закончат бухать на свой новый год и вышлют 4-е сервопривода, мать мать мать... слов уже нет...
Я знаю, что не наезжаешь.
Без демократии кто-то должен за все платить. А при демократии за общее развитие класса понемногу платит каждый участник. Но в отместку за это он начинает продвигать свои видения, так как он равноправен с остальными. В результате появляется какой-то баланс мнений, большинство принимает решение, ну а недовольные-несогласные в крайнем случае уходят или соглашаются с большинством.
А конкуренция производителей/конструкторов нужна была обязательно в нашей схеме класса. Какие ты видишь варианты? Пять лет назад посадить всех на А-767? Не согласились бы. И ничего так и не получилось бы. Где ты, кстати, видишь выброшенную оснастку? На основе первой Ракеты (в ее оснастке) Тихонов строит новый вариант заряженной Ракеты. Эльф-800 просто приостановлен, т.к. пока не рентабелен. Нужно хотя бы 4-5 заказов в год, чтоб строительство имело смысл. Будут заказчики, строительство возобновится.
Ну Рикошет-26GP, согласен. Но так это GP!, мы не знаем что у них там в Аргентинах делается!
А про товарищей из Франции… Посмотрим. Бум надеяться. Всегда можно сказать, что все что было до 20хх года сохраняется, а новым низя то-то и то-то. (Или наоборот, д.б. дополнительно то-то и то-то). И все, ку-ку. И останется у вас наш путь. Это, кстати, может и неплохо. Появится еще один крейсерский класс с уменьшенным числом гонщиков на борту.
Андрей, да все я понимаю, знать бы прикуп - жить бы в Сочи
Конечно нельзя было всех посадить на Алекстар, но сейчас уже можно смело всех загонять на Эльф-800 или Ракету, только вот куда девать остальной флот и где взять денег на новые лодки 
Все предыдущие изменения правил класса, а они были, можно было решать не большими изменениями руками владельцев, т.е. выкидывать никто ничего не выкидывал. Старые лодки уходили с арены медленно и естественным путем, хотя и сейчас в 2009 трансате будут участвовать первые Pogo. На них обычно всякие организации ездять экологические или институты студентов отправляют, для них важно участие, а не победа. Короче "до основания, а потом" - это исконно русский стиль
Запустим к вам сгоняем поговорить и обсудить кое что.